<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии на сайте Leapkowich&#039;s Weblog</title>
	<atom:link href="http://condormind.org/blog/?feed=comments-rss2&#038;owa_sid=-1713785888" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://condormind.org/blog</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Sun, 25 Jul 2010 00:18:21 +0400</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.6</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Комментарий к записи О термине &#171;Троица&#187; (Victor Leapkowich)</title>
		<link>http://condormind.org/blog/?p=3&#038;cpage=1#comment-26</link>
		<dc:creator>Victor Leapkowich</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Jul 2010 00:18:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://condormind.org/blog/?p=3#comment-26</guid>
		<description>А мы не сможем сделать подобные выводы о крови по той простой причине, что нигде в Писаниях не ведётся речь от её имени, а как правило говорится о том, кому она принадлежит, а точнее чья она есть. Таким образом, указанные Вами выводы практически невозможны, а значит упомянутые Вами эпизоды Писаний являются либо метафорой, либо пророческим откровением с двойной нагрузкой.
Впрочем, это уже из иной оперы, так сказать :)
Что касается прямой речи от лица Премудрости, то это, как говорится, с какой стороны посмотреть: как говорится возможны варианты, ибо, как я уже заметил ранее, это с одной стороны весьма условно, а с другой вполне реально: в итоге, многое зависит от восприятия конечного пользователя текстом Писаний :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>А мы не сможем сделать подобные выводы о крови по той простой причине, что нигде в Писаниях не ведётся речь от её имени, а как правило говорится о том, кому она принадлежит, а точнее чья она есть. Таким образом, указанные Вами выводы практически невозможны, а значит упомянутые Вами эпизоды Писаний являются либо метафорой, либо пророческим откровением с двойной нагрузкой.<br />
Впрочем, это уже из иной оперы, так сказать <img src='http://condormind.org/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
Что касается прямой речи от лица Премудрости, то это, как говорится, с какой стороны посмотреть: как говорится возможны варианты, ибо, как я уже заметил ранее, это с одной стороны весьма условно, а с другой вполне реально: в итоге, многое зависит от восприятия конечного пользователя текстом Писаний <img src='http://condormind.org/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи О термине &#171;Троица&#187; (Просто христианин)</title>
		<link>http://condormind.org/blog/?p=3&#038;cpage=1#comment-25</link>
		<dc:creator>Просто христианин</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Jul 2010 19:36:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://condormind.org/blog/?p=3#comment-25</guid>
		<description>Тогда уж не 4, а 5! В Книге Притч, гл.8, ведь сказано еще и о некоем Разуме, с которым обитает Премудрость (ст.12)!  :-)  Полагаю, что прямая речь от лица Премудрости здесь не говорит о том, что она есть отдельная личность! Это скорее, метафора. Мы ведь не делаем вывода о том, что кровь -- это личность, на основании того, что о ней сказано, что она тоже может говорить (Евр.12:21; Быт.4:10)!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Тогда уж не 4, а 5! В Книге Притч, гл.8, ведь сказано еще и о некоем Разуме, с которым обитает Премудрость (ст.12)!  <img src='http://condormind.org/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />   Полагаю, что прямая речь от лица Премудрости здесь не говорит о том, что она есть отдельная личность! Это скорее, метафора. Мы ведь не делаем вывода о том, что кровь &#8212; это личность, на основании того, что о ней сказано, что она тоже может говорить (Евр.12:21; Быт.4:10)!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи О термине &#171;Троица&#187; (Rexus)</title>
		<link>http://condormind.org/blog/?p=3&#038;cpage=1#comment-24</link>
		<dc:creator>Rexus</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 09:57:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://condormind.org/blog/?p=3#comment-24</guid>
		<description>Можно подумать, что кто-то что-то понял :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Можно подумать, что кто-то что-то понял <img src='http://condormind.org/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи О термине &#171;Троица&#187; (Victor Leapkowich)</title>
		<link>http://condormind.org/blog/?p=3&#038;cpage=1#comment-23</link>
		<dc:creator>Victor Leapkowich</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 07:01:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://condormind.org/blog/?p=3#comment-23</guid>
		<description>Приветствую, Просто христианин!

Итак, вернёмся к Вашему вопросу:
&lt;blockquote&gt;Вы действительно верите в то, что Божество «может быть три, а может быть и четыре, и даже десять»??? &lt;/blockquote&gt;
И ещё раз повторю, что Вы действительно меня не правильно поняли, хотя я имел ввиду именно то, что говорил. Дело в том, что учение о Ш&#039;хине так сказать насчитывает порядка десяти различных проявлений Славы Всесильного. К этим проявлениям относятся движение Израиля в облаке днём и в столпе огне ночью в Торе; так же к этим проявлениям относят многое чего, например, Премудрость, которая говорит за себя сама в Писаниях Соломона, будучи исходящей от Творца. С одной стороны - это условно, а с другой стороны весьма конкретно. В своём ответе Александру я отметил, что что учение о Ш’хине исследует явление и проявление Славы Всевышнего в различных аспектах и ракурсах.  Учение о Ш’хине обойти не возможно при рассмотрении многих вопросов. Например, при рассмотрении учения о крещении в Дух Святой, при рассмотрении вопроса о погружении в облаке днём и в огне ночью, потому что это - примеры погружения в Дух Святой: по сути это часть учения о крещениях в контексте учения о крещении в Святом Духе. Однако прежде всего, учение о Ш&#039;хине Всесильного является неотъемлемой частью учения о Всесильном.
В общем, не стоит удивляться, что при рассмотрении сего учения мы говорим и о трёх и о четырёх и даже о десяти; равно не стоит воспринимать сие ложным или ошибочным учением. К счастью, как фантазию, так и игру воображение возможно проконтролировать посредством Ш&#039;ма Исраэль, которая позволяет делать некоторые выводы о Всевышнем и в том числе о Божественности Мессии и о Божественности Духа Святого.

            с уважением, Виктор</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Приветствую, Просто христианин!</p>
<p>Итак, вернёмся к Вашему вопросу:</p>
<blockquote><p>Вы действительно верите в то, что Божество «может быть три, а может быть и четыре, и даже десять»??? </p></blockquote>
<p>И ещё раз повторю, что Вы действительно меня не правильно поняли, хотя я имел ввиду именно то, что говорил. Дело в том, что учение о Ш&#8217;хине так сказать насчитывает порядка десяти различных проявлений Славы Всесильного. К этим проявлениям относятся движение Израиля в облаке днём и в столпе огне ночью в Торе; так же к этим проявлениям относят многое чего, например, Премудрость, которая говорит за себя сама в Писаниях Соломона, будучи исходящей от Творца. С одной стороны &#8211; это условно, а с другой стороны весьма конкретно. В своём ответе Александру я отметил, что что учение о Ш’хине исследует явление и проявление Славы Всевышнего в различных аспектах и ракурсах.  Учение о Ш’хине обойти не возможно при рассмотрении многих вопросов. Например, при рассмотрении учения о крещении в Дух Святой, при рассмотрении вопроса о погружении в облаке днём и в огне ночью, потому что это &#8211; примеры погружения в Дух Святой: по сути это часть учения о крещениях в контексте учения о крещении в Святом Духе. Однако прежде всего, учение о Ш&#8217;хине Всесильного является неотъемлемой частью учения о Всесильном.<br />
В общем, не стоит удивляться, что при рассмотрении сего учения мы говорим и о трёх и о четырёх и даже о десяти; равно не стоит воспринимать сие ложным или ошибочным учением. К счастью, как фантазию, так и игру воображение возможно проконтролировать посредством Ш&#8217;ма Исраэль, которая позволяет делать некоторые выводы о Всевышнем и в том числе о Божественности Мессии и о Божественности Духа Святого.</p>
<p>            с уважением, Виктор</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи О термине &#171;Троица&#187; (Victor Leapkowich)</title>
		<link>http://condormind.org/blog/?p=3&#038;cpage=1#comment-22</link>
		<dc:creator>Victor Leapkowich</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Jul 2010 17:01:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://condormind.org/blog/?p=3#comment-22</guid>
		<description>Шалом, Александр!

В принципе я согласен с Вашим ходом мысли. Однако замечу, что проявления Всевышнего естественно изучаются, исследуются, рассматриваются в различных аспектах и так далее и тому подобное. И здесь стоит вспомнить учение о Ш&#039;хина.  Тут как-раз спрашивали по поводу 4-10, а Ваш пост, как-раз и позволяет мне дать пояснения по сему вопросу. И здесь оказывается, что далеко ходить не надо, потому что на страницах Священных Писаний, например, Премудрость выступает как самостоятельная личность, исходящая от Творца: вот Вам уже и &quot;четыре&quot; :) Дело в том, что учение о Ш&#039;хине исследует явление и проявление Славы Всевышнего в различных аспектах и ракурсах. Даже ставился вопрос: является Ш&#039;хина ЙХВХ или же как она с Ним соотносится? : вот такой интересный расклад. Но я считаю, что размышления на эту тему возможны в определённом (по сути в узком) кругу, дабы не смущать людей не подготовленных. Хотя учение о Ш&#039;хине обойти не возможно при рассмотрении многих вопросов. Например, при рассмотрении вопроса о крещении в Дух Святой, при рассмотрении вопроса о погружении в облаке днём и в огне ночью и так далее. По сути это часть учения о крещениях, но не начального, так сказать, уровня, но при этом обойти сей вопрос даже в основах очень трудно.
Например, читаем у Матфея 28:19: &quot;...погружая их во ИМЯ (погружая их в реальность, в сущность ИМЕНИ) Отца и Сына и Святого Духа&quot;: как видите Отец и Сын и Святой Дух на прямую отождествляются с Адонай Торы. 
В этих же словах мы видим и Ehad Ш&#039;ма Исраэль то есть составную единицу, а не абсолютную и не делимую, выражаемую чрез iahid. Кстати, по поводу iahid рекомендую глянуть на употребление сего термина и его форм в Танахе, в частности в Псалмах. 

               с уважением, Виктор</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Шалом, Александр!</p>
<p>В принципе я согласен с Вашим ходом мысли. Однако замечу, что проявления Всевышнего естественно изучаются, исследуются, рассматриваются в различных аспектах и так далее и тому подобное. И здесь стоит вспомнить учение о Ш&#8217;хина.  Тут как-раз спрашивали по поводу 4-10, а Ваш пост, как-раз и позволяет мне дать пояснения по сему вопросу. И здесь оказывается, что далеко ходить не надо, потому что на страницах Священных Писаний, например, Премудрость выступает как самостоятельная личность, исходящая от Творца: вот Вам уже и &laquo;четыре&raquo; <img src='http://condormind.org/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Дело в том, что учение о Ш&#8217;хине исследует явление и проявление Славы Всевышнего в различных аспектах и ракурсах. Даже ставился вопрос: является Ш&#8217;хина ЙХВХ или же как она с Ним соотносится? : вот такой интересный расклад. Но я считаю, что размышления на эту тему возможны в определённом (по сути в узком) кругу, дабы не смущать людей не подготовленных. Хотя учение о Ш&#8217;хине обойти не возможно при рассмотрении многих вопросов. Например, при рассмотрении вопроса о крещении в Дух Святой, при рассмотрении вопроса о погружении в облаке днём и в огне ночью и так далее. По сути это часть учения о крещениях, но не начального, так сказать, уровня, но при этом обойти сей вопрос даже в основах очень трудно.<br />
Например, читаем у Матфея 28:19: &laquo;&#8230;погружая их во ИМЯ (погружая их в реальность, в сущность ИМЕНИ) Отца и Сына и Святого Духа&raquo;: как видите Отец и Сын и Святой Дух на прямую отождествляются с Адонай Торы.<br />
В этих же словах мы видим и Ehad Ш&#8217;ма Исраэль то есть составную единицу, а не абсолютную и не делимую, выражаемую чрез iahid. Кстати, по поводу iahid рекомендую глянуть на употребление сего термина и его форм в Танахе, в частности в Псалмах. </p>
<p>               с уважением, Виктор</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи О термине &#171;Троица&#187; (Александр)</title>
		<link>http://condormind.org/blog/?p=3&#038;cpage=1#comment-21</link>
		<dc:creator>Александр</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Jul 2010 16:19:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://condormind.org/blog/?p=3#comment-21</guid>
		<description>Всевышний один, и если Его познавать с точки зрения греко- римской культуры которая пыталась классифицировать своих  богов то мы получим многобожие... Так что познавать Всевышнего мы можем только в его проявлениях в нашем мире, не пытаясь классифицировать каждое проявление, разделяя, а затем с ново собирая в одно целое...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Всевышний один, и если Его познавать с точки зрения греко- римской культуры которая пыталась классифицировать своих  богов то мы получим многобожие&#8230; Так что познавать Всевышнего мы можем только в его проявлениях в нашем мире, не пытаясь классифицировать каждое проявление, разделяя, а затем с ново собирая в одно целое&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи О термине &#171;Троица&#187; (Victor Leapkowich)</title>
		<link>http://condormind.org/blog/?p=3&#038;cpage=1#comment-20</link>
		<dc:creator>Victor Leapkowich</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Jul 2010 01:53:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://condormind.org/blog/?p=3#comment-20</guid>
		<description>Нет, по существу уверен, что Вы в данном случае не точно интерпретировали мои слова.
На мой же взгляд в этом деле важно именно то, что Ш’ма Исраэль оберегает от богохульства, а с другой стороны, позволяет делать некоторые выводы о Боге, в частности о божественности Мессии.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Нет, по существу уверен, что Вы в данном случае не точно интерпретировали мои слова.<br />
На мой же взгляд в этом деле важно именно то, что Ш’ма Исраэль оберегает от богохульства, а с другой стороны, позволяет делать некоторые выводы о Боге, в частности о божественности Мессии.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи О термине &#171;Троица&#187; (Просто христианин)</title>
		<link>http://condormind.org/blog/?p=3&#038;cpage=1#comment-19</link>
		<dc:creator>Просто христианин</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Jul 2010 21:48:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://condormind.org/blog/?p=3#comment-19</guid>
		<description>Вы действительно верите в то, что Божество &quot;может быть три, а может быть и четыре, и даже десять&quot;??? Или я просто Вас не правильно понял?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вы действительно верите в то, что Божество &laquo;может быть три, а может быть и четыре, и даже десять&raquo;??? Или я просто Вас не правильно понял?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи О термине &#171;Троица&#187; (Victor Leapkowich)</title>
		<link>http://condormind.org/blog/?p=3&#038;cpage=1#comment-18</link>
		<dc:creator>Victor Leapkowich</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Jul 2010 20:11:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://condormind.org/blog/?p=3#comment-18</guid>
		<description>Просто христианин!

&quot;Творец не более чем &quot;Три-един&quot;, это не совсем так на самом деле. Шема провозглашает &quot;составное единство&quot;, но не предполагает &quot;препарирование Б-га&quot; с детальным его пояснением, а термин &quot;триединство&quot; как правило на это и выводит многих не искушённых в тонкостях греко-римского богословия. То есть в итоге, &quot;препарирование Б-га&quot; приводит к многобожию, если не &quot;препарирующего&quot;, так внимающих &quot;препарирующему&quot; то есть часто срабатывает механизм &quot;испорченного телефона&quot;.
Встречается такое понимание во многих евангельских, и не только, общинах,  что раз Иисус – это Бог, и неверующие в мессианский статус Иисуса не верят в Бога и чуть ли не являются богоотступниками.  При этом придерживающиеся подобных взглядов как правило не понимают, что не узнав о Назарянине как о Муже, посредством Которого Сам Бог будет судить Вселенную в определённый Им день, невозможно и познать Божественности Назарянина: то есть во многих случаях телега оказывается впереди лошади.
С другой стороны, Шема не несёт в себе такой опасности. Да, она говорил о множестве Единого, но не говорит ничего конкретного о составе и количестве Божества: это может быть три, а может быть и четыре, и даже десять (вспомните о Ш&#039;хине - Славе Всесильного).
Теперь смотрите, с одной стороны Ш&#039;ма Исраэль оберегает от богохульства, а с другой стороны, позволяет делать некоторые выводы о Боге, в частности о божественности Мессии.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Просто христианин!</p>
<p>&laquo;Творец не более чем &laquo;Три-един&raquo;, это не совсем так на самом деле. Шема провозглашает &laquo;составное единство&raquo;, но не предполагает &laquo;препарирование Б-га&raquo; с детальным его пояснением, а термин &laquo;триединство&raquo; как правило на это и выводит многих не искушённых в тонкостях греко-римского богословия. То есть в итоге, &laquo;препарирование Б-га&raquo; приводит к многобожию, если не &laquo;препарирующего&raquo;, так внимающих &laquo;препарирующему&raquo; то есть часто срабатывает механизм &laquo;испорченного телефона&raquo;.<br />
Встречается такое понимание во многих евангельских, и не только, общинах,  что раз Иисус – это Бог, и неверующие в мессианский статус Иисуса не верят в Бога и чуть ли не являются богоотступниками.  При этом придерживающиеся подобных взглядов как правило не понимают, что не узнав о Назарянине как о Муже, посредством Которого Сам Бог будет судить Вселенную в определённый Им день, невозможно и познать Божественности Назарянина: то есть во многих случаях телега оказывается впереди лошади.<br />
С другой стороны, Шема не несёт в себе такой опасности. Да, она говорил о множестве Единого, но не говорит ничего конкретного о составе и количестве Божества: это может быть три, а может быть и четыре, и даже десять (вспомните о Ш&#8217;хине &#8211; Славе Всесильного).<br />
Теперь смотрите, с одной стороны Ш&#8217;ма Исраэль оберегает от богохульства, а с другой стороны, позволяет делать некоторые выводы о Боге, в частности о божественности Мессии.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи О термине &#171;Троица&#187; (Просо христианин)</title>
		<link>http://condormind.org/blog/?p=3&#038;cpage=1#comment-17</link>
		<dc:creator>Просо христианин</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 17:46:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://condormind.org/blog/?p=3#comment-17</guid>
		<description>И все-таки русские переводчики правильно перевели слово &quot;эхад&quot; словом &quot;един&quot; во Втор.6:4. Русское &quot;един&quot; тоже подразумевает &quot;составное единство&quot;, в отличие от &quot;один&quot;. Только так ли принципиально избегать употребления слова &quot;три&quot; в союзе со словом &quot;един&quot;? Ведь Творец не более, чем &quot;ТРИ-един&quot;, равно как и не менее! Или еврейская традиция с этим не согласна?
А вот термин &quot;Троица&quot; я и сам всегда старался не употреблять, как не Библейский.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>И все-таки русские переводчики правильно перевели слово &laquo;эхад&raquo; словом &laquo;един&raquo; во Втор.6:4. Русское &laquo;един&raquo; тоже подразумевает &laquo;составное единство&raquo;, в отличие от &laquo;один&raquo;. Только так ли принципиально избегать употребления слова &laquo;три&raquo; в союзе со словом &laquo;един&raquo;? Ведь Творец не более, чем &laquo;ТРИ-един&raquo;, равно как и не менее! Или еврейская традиция с этим не согласна?<br />
А вот термин &laquo;Троица&raquo; я и сам всегда старался не употреблять, как не Библейский.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
